对话微信小程序负责人：保持克制，担心市场被吹大

“小程序的初衷不是为纯线上的人服务，而是连通线发布下，做很好的服务。”微信小程序正式发布将要两年。这两年里，由小程序引发的讨论不绝于耳，有人认为它是下1个“风口”，也有人认为它被高估。

而期间，有企业搭上小程序的快车，譬如“小程序第一股”同程艺龙，上市当天市值满足255亿港元；也有企业做了几十个小程序，但可惜最后无一引爆；还有企业，至今还在迟疑要不要All in……此前，微信小程序团队极少对媒体开放，以至于外界很难知晓他们的所思所想。12月6日，微信小程序团队接纳了包括创业家&i黑马在内的多家媒体的采访。2个小时里，小程序团队对外界关注的一些问题做出了回应，例如小程序冷启动难、留存率低、考核难，以及一些平台能力为何迟迟不开放等。

以下为对话节选，经软件开发编辑。

“让趋利的开发人员离开”
软件开发注：许多开发人员认为，微信在小程序上过分“克制”：不开放朋友圈的能力、不和公众号连通、不能群发模板消息……

问：你们怎样平衡会员和开发人员的需要？

答：我们所有的准则全是从会员角度出发，包括不能骚扰到更多会员，也不能让会员感觉到烦。

问：那你们怎么向开发人员说明这一点？

答：这的确有很大的困难。怎么让开发人员知道小程序是能够让会员积极采取的，而不需求通过营销或许是导流的方法。我们并不期望小程序最后成为营销推进的、互相导流的平台。

小程序的初衷不是为纯线上的人服务，而是连通线发布下，做很好的服务。线发布下互联是更广阔的世界，不要把小程序领会为纯线上的形态。但即便这样，我们也在开放更多能力来协助人们。每次外界说小程序风潮来了、有多少投资进到时，我们反倒很害怕。我们期望的是，让趋利的开发人员离开，让服务会员的开发人员留下。只相关心会员，才能做出有价值的事情。短期也许很难被领会，但肯定会有许多人发展起来。

问：在微信上，1个小程序怎样才可以涌出来？

答：第一，这个小程序务必要让会员真的觉得好用。第二，我们平台的确需求想一些形式，给做得好的小程序初始流量，让他们可以涌出来。接下来，我们会上线行业助手，令人们知道自己开发的小程序有哪些能力，处于这个能力的什么位置，以及和做的好的小程序差距在哪里等。我们也在想通过什么机制，让好的开发人员能够获取更好的支持，比如好的开发人员提交的小程序能够在考核上做些倾斜。当然，假如这些小程序的质量下滑，则会被从新考核。另外，小程序还会有质量打分，好的小程序广告分为或者会高一些。

问：小程序创业者关心的留存问题，微信将会怎么解决？

答：重点是看你做的小程序自身有没有留存的场景，目前真正能做到会员需要的小程序并不多。我们也不期望仍然用过去“买量+不断push”的玩法，来做小程序的增长和留存，这是资本泡沫。

问：小程序的服务商体系是怎么做的？

答：我们已经开始在建服务商体系和勉励机制。

问：微信在治理灰色经济时会采用什么样的对策？又怎么保障“动手”的同时不会误伤好人？

答：这是个令人很痛苦和复杂的运营问题。微信肯定会增强力度打击黑产，打击诱导共享。至于保护问题，假如小程序触遇到规则，我们会指导他们从新提交，尽可能以免直接封号等问题。目前打击全是细分到具体信息上，直接拦截某个具体的违规页面。我们请求自己尽可能颗粒度小点，令人们知道出了什么问题，怎么去改正。

问：小程序1个新能力的推出，会听外界的需要，还是有自己的时间表？

答：更多是听外界的需要，但不是听人们要什么能力，而是会去知晓人们在什么场景产生的需要，以及要在什么场景实现什么成效。假如合理，我们则会努力将此成为通用能力开放出来。但假如有人提出要微信开放全部关系链，这一定不也许。

问：小程序iOS虚拟缴付，与apple现在进度怎样？

答：我们在和apple交流中，期待能有更好的解决办法。

问：你们怎么看小程序和App中间的关系？

答：我不认为小程序和App是非A即B的关系。恰恰是许多小程序成长到肯定阶段后，创业者会自己再做App。我们期望创业者在启动阶段时成本和门槛越低越好。假如这么领会的话，最开始做小程序无疑是适合的。冷启动阶段过去后，创业者觉得自己能够做更大市场时，那么就能够做App了。此外也可以够看见，做得好的小程序，后面会拉动App的下载量。

问：小程序是允许开发人员将小程序的会员导入到App上去吗？

答：小程序目前已经支持和App的连通和跳转。

“害怕市场被吹太大”
软件开发注：依据腾讯最新公布的数据，现在已发布小程序100万+，有超过150万开发人员参与，另有5000多个第三方平台。外界鼓吹小程序是下1个风口，更有创业者表示要All in小程序。然而，小程序团队却害怕市场吹得太大。

问：几乎所有投资人和创业者都认为今年是小程序的流量红利期，你们怎么解读“流量红利”一词？

答：生态成熟了，并由此带来了一些商业契机。

问：微信的确是协助了这些人在现成的存量流量市场，更精确找到了他们的目的人群，能够这么领会吗？

答：微信团队有1个比较经典的特征，我们很少关注是不是要创立流量市场。我们的讨论出发点是，现成解决办法对会员来说没那么便利，还要找到更好的方法协助会员去做触达。这些都做到了，才是我们认为的新的市场。投资人全是后知后觉的，并也许会将1个小市场吹成大市场，可是破灭后发现市场并没有那么大。我们并不期望小程序是这样的市场。至于投资人愿不愿意投小程序，不是我们关心的，我们关心的是会不会被他们吹太大了。

问：腾讯为什么没有公开过单个小程序的具体数据？

答：我们不认为数据是验证小程序优劣的唯一标准。比如，我同事去深圳机场时忘了带身份证，后来通过扫小程序码办理了暂时身份证。这个频率能有多高？但这是有价值的。

问：小程序创业者目前是不是需求一套新的评价体系？

答：还是要重归到会员价值上来。我们看见许多能帮会员解决问题的小程序，留存率能有50%以上，只有这样才不是“用完即走”。

问：小程序的分析体系和传统软件程序的分析体系、会员价值是不太相同的，是这样吗？

答：业界也需求1个学习的历程，就像过去App也是过了很久才计算出1个模式，合乎这个模型发展就肯定会很好。目前人们是带着App的经验过来，因而也需求学习和观察用什么标准来衡量小程序。但这不取决于微信，业界会有新的体系出来。

“所有平台中最克制的”
软件开发注：从不久前公布的第三季度财报中能够看出，腾讯将收入增速的接力棒，从游戏交到了小程序等带来的广告收入上。

问：小程序变现方面，你们和广告团队怎样协作，谁占主导地位？

答：变现这方面，我们和广告团队一起合作。我们只管生态的合理性，不管钱。我们更关心的是开发人员可以赚多少钱。

问：变现广告的形态全是你们来主导设计的？

答：其实是双方一起推进这件事的。站在平台的角度，我们期望开发人员赚到更多的钱。对于开发人员来说，只有变现了，生态才能起来。我们站在平台的角度，会思考更多元化的广告模式，而且这个广告模式又不可以引起会员的抵触。这是彼此交流的历程。

问：有些人认为，腾讯的游戏业务有了增长瓶颈，会越来越多借助微信变现，而微信变现会不会又更多地借助小程序？

答：前些天我和Tony（创业家&i黑马注：腾讯前CTO张志东）专门聊过一次，谈的是在企业游戏收入下降的情形下，要怎么补这块的收益。

Tony跟我说，“目前假如你们就想将收入做得很好看，拉高股价，这并不难。问题在于，这是不是今天腾讯应该做的事？”他认为不是，我也认为不是。恰恰因为目前人们都认为腾讯处于相对低谷期，收入增长有了瓶颈，我们更需求保障动作固定形。

微信在变现方面的确能直接或间接地协助到企业，来自公众号和小程序广告接入的收入增长也很快。另外，腾讯的产业互联网升级，通过小程序也可以看见更多的也许。例如，沃尔玛每天有30%的会员采取小程序注册用户和扫码购物。再例如，耐克做的小程序能够直接给用户提供独有服务。

但腾讯社交广告的刊出率是所有平台中最克制的，所以人们不要直接将我们的广告收益跟其他企业做类比。假如我们想做到更多的收益非常容易，增多刊出就能够，可是我们不能这么做。我们既要保障合理的收益，又要保障会员有更好的体验。我们期望可以用更克制的方法，让整个生意更为健康。

问：组织构架调整后，小程序在整个腾讯生态中会扮演什么样的角色？

答：在构架调整中，微信没有大变化。微信是1个开放的生态，对里外一视同仁。在将来小程序在产业上，会是连接线下最佳的纽带和桥梁，这是我们的基础认知。只有人们接纳了这个理念，才有更好的发展。当然，我们也在摸索对一些开发人员的实际支持。

问：两年前只有微信一家做小程序，但目前包括今日头条、百度等各家都在做，你们怎样对待竞争？

答：（我们关心的是）让真正有价值的开发人员留下。我们不关心任何其他小程序。


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